クラリスDS/クラリシッドDSが6月15日より処方変更されたことは、多くの方がご存知のことと思います。苦くて不評だった味に改良を加え、ストロベリー味をつけたというのです。
このことは、7月にクラリス/クラリシッドの後発品が発売されてくることと決して無関係ではないでしょうが、ここではそれについては触れないでおきます。
先日アボットジャパンのMR氏よりクラリシッド・ドライシロップ小児用の製剤見本をいただき味見をしたのですが、私はあまり美味しいとは思いませんでした。口に入れた瞬間に広がる「変な香り」が今ひとつなのです。
この「変な香り」ってのが、私の表現能力の乏しさもあって、上手い文章にすることができません。どなたかこの思いを共感できる方がいらっしゃいましたら、是非適切に表現していただきたいです。
そんなことを思いながらネットを眺めていたら、興味深いブログを発見しました。
新小児科医のつぶやき様
クラリスとクラリシッド
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20060615
続クラリスとクラリシッド
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20060621
どうやら、クラリスDSとクラリシッドDSで味が違うようなのです。美味しさは
クラリスDS＞クラリシッドDS
だとか。
私は単に製造ラインの違い→添付文書によりますと
クラリシッド＝アボット製造、大正製薬が技術提携
クラリス＝大正製薬製造
だと思ったのですが、そのあたりもしっかりと検証しておられます。どうやら原因は別にあるようですね。
私も両社の味の比較－果たしてどれだけの意味があるのか分かりませんが(笑－には興味があるのですが、如何せん手元にクラリスDSがないので、味を比較することができません。
ちなみに旧クラリスDSと旧クラリシッドDSの味を比べてみたのですが、私には違いが分かりませんでした(苦笑。というか、今回の処方変更品も、格段に美味しくなったという声も聞くのですが、私にはそうは思えないのですけど…。
実は、問題があるのは私の舌の方だったりして…。
それはそれで凹みますけどね。
ちなみに新しいクラリシッドDSも旧製品と同様、オレンジジュースやヨーグルトに混ぜたらかなり苦くなります。まあ、マクロライド自体が酸性のものと相性悪いですからね、それは仕方ないですね。
それから旧製品をムコダイン細粒と一緒に服用したことがある方いますか？この上なく苦くて、吐き出したくなりますが。新製品もやはりダメだそうです(MR氏より)。これも仕方ないですね。間違っても一緒に分包してはいけません。
コメント
クラリスとクラリシッドの味は変わらないのでは？あれ？確か全ての製造は大正の方でやっていると聞きましたよっ。開発も大正がやったものだし。アボットには新しい薬剤が提供されているはずと聞いていたのですが、実は技術提供だけだったのでしょうか？
だから、味が違うの？ビックリです。
私の所はクラリスは早々に新しい者に変わりましたが、クラリシッドはまだ旧製品です。
ちなみに私の服用感想は味的には苦みが格段に判りにくくなったと私は感じました。それに水に溶けやすくなりましたよねっ。ただ、時間が経つと駄目です。
こんばんは。久々にコメントします。
フロモックスと同じ色～、
ムコダインＤＳとも同じ色～、
味的には「おお、飲みやすいかも」ですね。
この件で○ァイザーさんが危機感を募らせていらっしゃる模様ですね。
ベルデ的には○スロもフレーバーが変わった時は感動しました。以前は「コーラ味？」だったのが「普通の（失礼ですか）味」になりましたね。
話が変わりますが先日メイアクトＭＳ細粒の勉強会がありました。「飲むブルガリアヨーグルト」に溶かすとすごいおいしかったです。後は「午後ティーストレート」もよいらしいです。お菓子屋さんとしてのプライドを感じました。
ＭＲさんに頼むといろんなものに混ぜてみた結果の一覧がもらえるとおもいます。
TBありがとうございます。
原因はいろいろ考えた末に品質管理説が有力と考えています。つまり薬剤は力価とか溶解性は品質管理で厳重に管理してあるでしょうが、味付けに関しては案外なおざりではないかと言う事です。
つまり味には相当ムラがあるのではないかと言う事です。医者もそうですが薬剤師でさえも、新しいビンを変えるごとに味見をする事は無いと思うからです。だから同じ薬剤であっても味ムラが相当あるんじゃないかという仮説です。
どうも小児科医以外にはこの差があることの重大さをもう一つ実感していただけないのですが、一応こだわってみました。
それと飲み合わせですが、AZMとCDTR-PIの味が変わったときに、院内職員で味見チェックした記録を残しています。良ければご参照ください。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/kids_clinic/seasons/drugs/drugtaste.html
CAMも近いうちにアップする予定です。
＞はまなす様
うちはクラリス・クラリシッドともまだ旧製品です。切り替えはいつになることやら…。
水への溶けやすさも向上したんですね、気にしていませんでしたが。いずれにしてもコーティングが取れる前に飲み込んでしまわないと、ですね。
＞ベルデ様
お久しぶりです。
メイアクト+飲むヨーグルトはちょっと驚きです。今度うちの子供にそれで飲ませてみます。
あと美味しくないのといえばアレジオンDSですかね。旧ジスロマック並みという話も一部であります。確かに苦いです。
＞Yosyan様
こちらこそ、記事大変参考になります。ありがとうございます。それから味見の記録、それぞれの製剤で行っておられて素晴らしいですね。
味の違いは品質管理によるものが原因ですか。今まで味の違いについては全く気に留めたことはありませんでしたが、他の医薬品でも十分に考えられることですよね。
クラリス/クラリシッドのレビューも楽しみにしております。
ロットによって味に違いがあるのは有り得るかと思います。
昔メーカーにいたときに病院からクレームがきて、ロット交換をした記憶を思い出しました。
それ以来、そこの医療機関に納入するもののロットが変わる度に味見をされるようでＯＫが出たら、同一ロットをなるべくそろえて続けてご提供できるようにした覚えがあります。
水への溶けやすさは本当に違います。
まず、旧製品は溶けずにダマになり、新製品はすっと溶けます。
溶けてすぐなら、断然飲みやすいですよっ。
えっ、ベルデさんの書き込み読んでビックリ。○スロも味変わったんですか？仕事休んでいる２年の間の出来事ですよねっ。ぜんぜん知らなかった～♪
ということは少し美味しくなったと言うこと？
＞はまなす様
やはり味の違いというのは起こりうるんですね。しかしそこまで(同一ロットで納品)対処されているのってすごいですね。メーカーサイドはやはりかなり神経使うのでしょうね。
ジスロマック細粒の味の変更があったのは確か1年半ほど前じゃないでしょうか。当時はかなり「美味しくなった！」との声を聞きましたが、実際はどうなんでしょう。私の言う味は当てにしない方がいいと思いますが(笑。
こんばんは。
ジスロで皆様色々見解があるようで、味見したいきさつはと言いますと、ちょうどＯＴＣの店番をしていた時にＭＲさんがやってきて、「味が変わりますので味見を」と水のない状態で製剤見本を１袋飲んで見ました。おおー苦味が残らぬーでした。結局そのまま水分を取らずに仕事していましたが、全く苦味が気になりませんでした。改めて試してみてくださいね。
先日クラバモックスも試しましたが水を入れすぎたのかやや苦味が残りました。まあ食前に飲むし食事したら苦味も消えるでしょう。
やっぱり最強はタミちゃんでしょうね。匂いはいいのですが、、、
今日子供にクラリスDSが処方されました。
クラリス、ペミラストン、ゼスランだったかな？
家に帰ってみたらびっくり、ピンクだ・・・嫁さんなんて「これフロモックスと間違えてない？」
現役を離れて白いクラリスしか知らない僕。ん？たしかくま☆さんのブログでイチゴ味になったとか・・・・
薬局も不親切ですよね。苦い薬が味の改善で変わったという、子供にとっては重要な味と色が変わっているんだから、処方歴が無くても言うべきですよね～
これこれに混ぜると・・・・なんて話もありませんでした。初めてドライブスルー薬局に行ったんだけど、ドライブスルーって患者さんも急ぎ気味だし、そんな感じが日常茶飯事になっちゃっているんでしょうか？それとも行ったところが悪かったのかな～？
＞ベルデ様
クラバモックスもお試しになったのですね。あれも結構クセがあるように思います。ジスロマックはまた試してみたいと思います。
＞まじゃ様
新しいクラリスDS、お子さん受けはいかがでしたか？確かに一言ないと戸惑いますよね。
ドライブスルーは、雨の日やお子さん連れの方にとっては便利でしょうが、ともするときちんと話ができなかったりで、一長一短がありますよね。
まじゃ様
クラリスドライシロップ、お子様への評判は如何でしたか？私も初めて調剤した日はフロモックスなのかと思いました。
私の職場は、クラリシッド＝苦い薬という印象があるということで、今回の味の変更に合わせて処方医がクラリスに採用を変更されました。
で、一応、味が変わったとかは言わないように指示されています。
なのであえて話さないようにしているところもあるのではないかと思って書き込みました。
子供がいなくてお母さんだけならば、私はしゃべっちゃいますけど・・・
今は窓口たつことない派遣ですが、もしも以前勤務していたところ（管理していたところ）だったら、ママにはきっと味見させちゃいます。
私は結構、母親には味見をして貰いました。ママが味知らないと美味しいよとか言っても説得力ないと思ってますから・・・！
クラリスの件ですが、とりあえず問題なく飲んでます・・・・
自分で調剤していたときは、机上の知識で苦いとか飲みにくいとか言ってたけど、目の前で正直な子供が苦い～なんてしかめっ面して飲んでいるのをみると、マクロライド系・・必要だとはわかっているんだけど、フロモックスとか出たときのほうが親としては安心するし、思っていたよりも、大切な情報なんだ！と改めて思います。
ちなみに今はリカマイシンDS飲んでますが、こいつは他に比べて量が多くなるので、子供の小さな口にはまたひとつ厄介です。
いっぺんに流し込めないのか、口に残って苦味が出て、舌出してにがい～ってやってる
ドライブスルーはホント便利です、二人子供がいるときなんて車から降りるのも大変で・・・
ただ、全体のニーズからいくと増えていきますかねぇ～？
＞はまなす様
＞まじゃ様
「下手に味についていうよりも黙って渡して飲んでもらう。子供もそういうものだと思って飲む」という意見をお持ちの方もいらっしゃいます。ある意味当たっているのかもしれません。
まじゃ様おっしゃるように味と同じくらい大事なのが服用の量。リカマイは確かに多いですね。「こんなに飲むの？」と言われることもしばしば。
クラリスロマイシンは、大正で製造したものをアボットの工場で詰め替えて販売していると聞きますのでまったく同じだと思います。ちなみに、マクロライドが酸性のものと相性が悪のではなく、マクロライド自体が非常に苦いので、それをマスクするために、アルカリ性のワックスでコーティングしているため、酸性の物と一緒に飲むとコーティングが剥がれ苦味が出るのです。今回も同じです。
＞がっち様
コメントありがとうございます。
酸性で苦くなるのはコーティングが原因なのですね。不勉強ですいません。ご指摘もありがとうございます。
アルカリ以外でのコーティングはやはり技術的に難しいのでしょうか。その辺りもう少し改善の余地がありそうですね(言うだけですので簡単ですが)。
クラリスロマイシンDS小児用10％「タカタ」と記載されている薬を5歳の娘に処方されました。今まで薬を飲ませるのに手こずった事は有りませんでした。今回も粉のまま口に入れて飲ませましたが飲む度に吐き気をもよおしひどい時はすごい勢いで食べた物をもどしてしまいます。試しに舐めてみましたがなめた時は甘いと思いましたが時間が経つにつれて口の中に変な苦味が残って気持ち悪かったです。水に溶かして飲ませた方が良いのでしょうか？
＞ママ様
お子さん、吐いてしまうのはちょっと心配ですね。
クラリスやクラリシッドは服用したことがありますか？クラリスロマイシン製剤の副作用に嘔吐・吐気があります。もし「タカタ」のものに限るのであれば、別の可能性が考えられますが…。
水に溶かすことで服用しやすくなったり嘔吐がおさまるのであればいいですが、もし副作用であれば、水に溶かしても改善は難しいかもしれません。
また、水に溶かすことで薬の周りのコーティングが溶け出し、逆に服用しにくくなる心配もないわけではありません。
きちんと服用することは大切なことですが、吐くことはお子さんの体の負担にもなりますので、早めに主治医へ相談することをお勧めします。
クラリスロマイシンDSですが明治のは溶出試験でPH6.8の場合標準品と比べてはるかに高いグラフになっておりますが これってすごく苦味がすぐに出るということですか？
教えてください
＞G320様
そのグラフを見ていないので何とも言えませんが(見てもわからない可能性が高いですが…苦笑)。
溶出が早いということは、やはり苦味も出やすいということなんでしょうかね。どなたかお分かりの方がいらっしゃいましたらお教えください。
抗生剤の味でもういっこ 教えて下さい
ホスミシンドライシロップの味について
近隣のドクターは舌触りが悪いので乳糖を少し
混ぜると言われました なにか他によい方法があるでしょうか 白糖 と書けば乳児加算になるんでしょうか 教えて下さい
＞G320様
ホスミシンDSの舌触り、あまりいいものではないですね。何となくダマになるような感じはします。が、味は悪くないですよね。
乳児加算は計量混合調剤加算の「特別の乳幼児製剤を行った場合」に該当すると考えますと、
・微量のためそのままで服用困難
・医師の了解
等の条件が必要となります。
ホスミシンDSの場合「舌触りが悪いから」という理由では乳幼児加算の算定は出来ないものと思われます。
くま☆さんはじめまして。
はまなすさん、がっちさん情報と同じく、以前大正製薬さんから聞いた話ですと、大正製薬がクラリス、クラリシッドともに製造しています。味、匂い部分は香料によるもので、微量成分でしょうからLot間差も大きいかもしれません。
今日の日経に興味深い会社の記事が出てましたのでトラックバックさせていただきました。
ご承認いただければ幸いです。
G320さん明治のものがまずそうな興味あるのでみてみようかなと思いました。
＞★スタバ様
はじめまして、コメント、TBいただきありがとうございます。記事もとても興味深いものですね。
やはり微量成分の均一性についてはムラが避けられないのでしょうかね。